[ Новые сообщения · Рейтинг участников · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: oooppdzva, katusha  
Декларация по налогу на прибыль
ВалентостьДата: Вторник, 13.11.2018, 16:08 | Сообщение # 736
Бывалый
Награды: 4
Репутация: 6
Сообщений: 55
Цитата Татьянапартнер ()
Здравствуйте, такая ситуация: нашему предприятию были предъявлены услуги - вознаграждение комиссионеру, которые в дальнейшем были удержаны комиссионером из пречитающихся нам сумм самостоятельно, т.е. мы начислили себе обязательство(кредиторскую задолженность) и показали, вынуждено, зачет этого обязательства на основании отчета комиссионера. Деньги за услуги налом или безналом не перечисляли. Фактически оплата не производилась

У Комитента в случае продажи товаров по договору комиссии (агентскому договору) датой получения дохода от такой продажи плательщиком налога – комитентом считается дата продажи товаров, которая отмечена в отчете комиссионера (агента) (п.73.1.3. Зкона о налоговой системе ДНР)
В состав валовых расходов отчетного периода включаются расходы, понесенные на приобретение товаров, работ (услуг), сырья, материалов, в том числе вознаграждение комиссионеру (поверенному, агенту и т.п.) по договорам комиссии, поручения, консигнации и прочих подобных договоров.
В состав валовых доходов Комитент отражает весь доход, включая комиссионное вознаграждение, причитающееся комиссионеру, даже в том случае, если комиссионер удерживает самостоятельно.
Включить его повторно в ВД - это уже наглость )
А ваш комиссионер не госпредприятие, случайно?
 
NaniДата: Вторник, 13.11.2018, 20:23 | Сообщение # 737
Хранитель форума
Награды: 22
Репутация: 36
Сообщений: 851
Цитата Валентость ()
В состав валовых доходов Комитент отражает весь доход, включая комиссионное вознаграждение, причитающееся комиссионеру, даже в том случае, если комиссионер удерживает самостоятельно.
 Вы если цитируете, то цитируйте первоисточник, а не вольную интерпритацию любительских семинаров. Нет этого бреда в законе. Нет и не было. В состав доходов Комитента никогда не входило комиссионное вознаграждение и не входит. Это доходная часть Комиссионера на основании Отчета комиссионера. У Комитента это было и есть валовые расходы.
Цитата Татьянапартнер ()
Переформулирую: Если стоимость товаров (работ,услуг), полученных плательщиком по хозяйственным договорам закрытавзаимозачетом  либо в другой форме не денежныхрасчетов (не оплачивалась в наличной или безналичной форме), то не начислит ли
налоговая через 12 календарных месяцев с момента фактического получения таких
товаров (работ, услуг) валовый доход покупателю на сумму неоплаты.Аргументом для налоговой можетбыть определение термина Оплата. Оплатой является процесс передачи денег от одного лица, предприятия, банка и т. п. другому за какие-либо товары (работы услуги).
При взаимозачете между сторонами первоначально заключаются два разных договора, возможно даже в разные сроки, право требования, по которым либо наступило, либо сроки его наступления четко определены.  То , о чем Вы говорите, определяется в рамках одного договора.
 
ТатьянапартнерДата: Среда, 14.11.2018, 08:48 | Сообщение # 738
Знакомый
Награды: 1
Репутация: 1
Сообщений: 26
Спасибо огромное за ответы, но интересует другое:
С точки зрения органов доходов  и сборов при проведении взаимозачетов у плательщика налога наприбыль возникают налоговые последствия. Согласно подпункту 71.1.16. статьи 71 Законао налоговой системе «стоимость товаров (работ, услуг), полученных плательщиком
по хозяйственным договорам и не оплаченных в течение 12 календарных месяцев с
момента фактического получения таких товаров (работ, услуг)» включается в
валовый доход такого плательщика.
Взаимозачет, как одна из разновидностей бартернойоперации, является  предметом погашения взаимных встречных обязательств
сторон. В валовый доход плательщик обязан включить не сумму задолженности
(обязательства), не погашенную в течение последующих 12 месяцев, а товары (работы,
услуги) не оплаченные в указанный срок в денежной форме. Таким образом, при
применении подпункта 71.1.16 пункта 71.1 статьи 71 Закона плательщик долженруководствоваться  тем, что под оплатой понимается проведение расчетов в
денежной форме, а не путем взаимозачета или в иных формах.
Можно ли рассматривать взаимозачет как одну из форм оплаты (расчетов)?
 
DanaДата: Среда, 14.11.2018, 09:08 | Сообщение # 739
Всегда готова помочь
Награды: 27
Репутация: 32
Сообщений: 1603
разве в ДНР разрешены взаимозачеты?
 
ТатьянапартнерДата: Среда, 14.11.2018, 09:19 | Сообщение # 740
Знакомый
Награды: 1
Репутация: 1
Сообщений: 26
Не запрещены!!! Ст. 601, 602 ГКУ действуют.
 
ВалентостьДата: Среда, 14.11.2018, 10:00 | Сообщение # 741
Бывалый
Награды: 4
Репутация: 6
Сообщений: 55
Цитата Nani ()
Вы если цитируете, то цитируйте первоисточник, а не вольную интерпритацию любительских семинаров
семинары - очень полезная вещь, а первоисточник (в данном случае ЗоНС) ограничивает право на эти расходы из-за отсутствия оплаты
Цитата Dana ()
разве в ДНР разрешены взаимозачеты?
запрещены для упрощенцев(
Цитата Татьянапартнер ()
Можно ли рассматривать взаимозачет как одну из форм оплаты (расчетов)?
интересно: а если прописать это в договоре?
что-то вроде "оплата производится путем удержания суммы вознаграждения из суммы полагающейся к перечислению комитенту....датой оплаты вознаграждения считается дата перечисления суммы за вычетом полагающегося вознаграждения" ?
 
573686Дата: Среда, 14.11.2018, 10:27 | Сообщение # 742
Посетитель форума
Награды: 0
Репутация: 1
Сообщений: 92
Цитата Nani ()
Вы если цитируете, то цитируйте первоисточник, а не вольную интерпритацию любительских семинаров. Нет этого бреда в законе. Нет и не было. В состав доходов Комитента никогда не входило комиссионное вознаграждение и не входит. Это доходная часть Комиссионера на основании Отчета комиссионера. У Комитента это было и есть валовые расходы.

Комиссионное вознаграждение входит в доход Комитента, так как мы обязаны доход считать по отчету комитента, а топом включается в  расходы, на основании их актов об оказанных услугах. Бредово конечно, но факт! У нас есть письмо с министерства где это четко описано.
 
ТатьянапартнерДата: Среда, 14.11.2018, 10:47 | Сообщение # 743
Знакомый
Награды: 1
Репутация: 1
Сообщений: 26
Цитата 573686 ()
У нас есть письмо с министерства где это четко описано.
Поделитесь письмом, если можно. Заранее спасибо. Можно в личку.
 
ВалентостьДата: Среда, 14.11.2018, 10:50 | Сообщение # 744
Бывалый
Награды: 4
Репутация: 6
Сообщений: 55
с неоплаченными, а удержанными расходами, кстати, интересный вопрос.

вот у нас есть ЦРБ, мы его услуги не оплачиваем, он сам удерживает свое вознагараждение из наших денег , хотя в договоре четко прописано "оплата услуг осуществляется Клиентом..."
могут ли налоговики эти расходы "порезать" через 12 мес.?


Сообщение отредактировал Валентость - Среда, 14.11.2018, 10:51
 
ТатьянапартнерДата: Среда, 14.11.2018, 10:56 | Сообщение # 745
Знакомый
Награды: 1
Репутация: 1
Сообщений: 26
Цитата Валентость ()
интересно: а если прописать это в договоре? что-то вроде "оплата производится путем удержания суммы вознаграждения из суммы полагающейся к перечислению комитенту....датой оплаты вознаграждения считается дата перечисления суммы за вычетом полагающегося вознаграждения" ?
Хорошая идея!!! Но как к этому отнесется налоговая!!!??? Напишу, наверное запрос. Получу ответ - поделюсь. Всем спасибо.

Добавлено (14.11.2018, 11:03)
---------------------------------------------

Цитата Валентость ()
вот у нас есть ЦРБ, мы его услуги не оплачиваем, он сам удерживает свое вознагараждение из наших денег , хотя в договоре четко прописано "оплата услуг осуществляется Клиентом..."могут ли налоговики эти расходы "порезать" через 12 мес.?


Отличный пример! Но расходы они не тронут, а вот доходы доначислить могут на основании ст. 71.1.16
 
marina_nДата: Среда, 14.11.2018, 16:50 | Сообщение # 746
Хранитель форума
Награды: 3
Репутация: 4
Сообщений: 313
Цитата Валентость ()
Хорошая идея!!! Но как к этому отнесется налоговая!!!??? Напишу, наверное запрос. Получу ответ - поделюсь. Всем спасибо.
Нормально отнесется, я так делала...вопроса не возникло

Добавлено (14.11.2018, 16:54)
---------------------------------------------

Цитата 573686 ()
Комиссионное вознаграждение входит в доход Комитента, так как мы обязаны доход считать по отчету комитента, а топом включается в  расходы, на основании их актов об оказанных услугах. Бредово конечно, но факт! У нас есть письмо с министерства где это четко описано.
В налоговой получала устную консультацию, что если в договоре прописано , что сумма вознаграждения удерживается комиссионером и деньги перечисляются комитентом за минусом вознаграждения, то просто ставть в доход сумму за минусом вознаграждения.Не перестаю удивляться как мнения расходятся...
 
NaniДата: Среда, 14.11.2018, 22:30 | Сообщение # 747
Хранитель форума
Награды: 22
Репутация: 36
Сообщений: 851
Цитата 573686 ()
Комиссионное вознаграждение входит в доход Комитента, так как мы обязаны доход считать по отчету комитента, а топом включается в  расходы, на основании их актов об оказанных услугах. Бредово конечно, но факт! У нас есть письмо с министерства где это четко описано.
 
На какие пункты закона ссылается МДС в ответе? У меня тоже есть ответ с ссылками на закон и такого бреда там нет.

Добавлено (14.11.2018, 22:39)
---------------------------------------------

Цитата marina_n ()
В налоговой получала устную консультацию, что если в договоре прописано , что сумма вознаграждения удерживается комиссионером и деньги перечисляются комитентом за минусом вознаграждения, то просто ставть в доход сумму за минусом вознаграждения.Не перестаю удивляться как мнения расходятся...
 
Если в договоре прописано, что Комиссионер может удерживать сумму вознаграждения из суммы долга перед Комитентом, то никаких вопросам по погашению обязательств не возникает. НО - деньги перечисляются не Комитентом, а Комиссионером Комитенту и в доход Комитенту попадает вся сумма , а не за минусом вознаграждения. Сумма вознаграждения попадает в доход Комиссионеру.

Добавлено (14.11.2018, 22:43)
---------------------------------------------

Цитата Татьянапартнер ()
Хорошая идея!!! Но как к этому отнесется налоговая!!!??? Напишу, наверное запрос. Получу ответ - поделюсь. Всем спасибо.
 Как она може относиться?))))).. Это нормальная практика не противоречащая ГК и ХК.
 
ИрэнДата: Четверг, 15.11.2018, 09:49 | Сообщение # 748
Знакомый
Награды: 1
Репутация: 0
Сообщений: 30
Народ начинает ходить по кругу и изобретать велосипед? Ладно - велосипед. Зачем же ерунду советовать? На форуме вопрос комиссии уже обсуждался 101 раз. Смотрите прошлые ветки, там все расписано и разложено по полочкам с примерами. 

Нани, рада Вас опять видеть на форуме! Очень не хватает компетентных советов.
 
podarenok23Дата: Четверг, 15.11.2018, 12:12 | Сообщение # 749
Новенький
Награды: 0
Репутация: 0
Сообщений: 3
Добрый день! Подскажите, такая ситуация: ФЛП на общих основаниях приобрело товар (ВЭД) в августе 2018 года, реализации в этом месяце не было. Сдали нулевую отчетность. С сентября перешли на упрощенку , показали реализацию товара за сентябрь. Подскажите: нужно ли было в Декларации по прибыли в строке 3.1 отражать покупку товара, если не было реализации в августе? И как можно теперь сделать корректировку в этой Декларации? Всем спасибо за ответы
 
elen_mamanДата: Четверг, 15.11.2018, 12:18 | Сообщение # 750
Внештатный сотрудник
Награды: 27
Репутация: 41
Сообщений: 816
podarenok23, ну вы же пишете, что реализации в августе не было, значит и строка 3.1. у вас не заполняется, потому что расходы признаются в периоде получения доходов.
Вы свою покупку товара показываете только в приложении к декларации в августе.
 
Поиск: