[ Новые сообщения · Рейтинг участников · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: oooppdzva, katusha  
ФЛП 2 группы не имеет право продавать ООО, что делать дальше
573686Дата: Среда, 24.05.2017, 09:19 | Сообщение # 76
Посетитель форума
Награды: 0
Репутация: 1
Сообщений: 92
Цитата iyulia_buh ()
573686, этот абзац разъяснения про услуги, почитайте про торговлю."1) Если субъект хозяйствования является импортером, но при этом продает товар не конечному потребителю, или если таким конечным потребителем являются физические лица-предприниматели, юридические лица, бюджетные организации и учреждения – у него все равно сохраняется право пребывания на упрощенной системе налогообложения;"

Почему про услуги. Там же написано "производит товары, выполняет работы, оказывает услуги"? У меня ФЛП производитель, получается я свой товар, работу, услугу не имею право продавать конечному покупателю если он не ФЛП или юр лицо?
 
DanaДата: Среда, 24.05.2017, 09:24 | Сообщение # 77
Всегда готова помочь
Награды: 27
Репутация: 32
Сообщений: 1603
Цитата 573686 ()
У меня ФЛП производитель, получается я свой товар, работу, услугу не имею право продавать конечному покупателю если он не ФЛП или юр лицо?
Производителям можно спать спокойно...Им можно продавать кому угодно!Даже в ЛНР!

Добавлено (24.05.2017, 09:24)
---------------------------------------------
573686, прочтите свое первое сообщение!

 
573686Дата: Среда, 24.05.2017, 09:26 | Сообщение # 78
Посетитель форума
Награды: 0
Репутация: 1
Сообщений: 92
Цитата dana07 ()
Производителям можно спать спокойно...Им можно продавать кому угодно!Даже в ЛНР!

Спасибо. Понимаю это перекупам нет возможности торговать с фЛП И юриками. А для нас это ничего не поменяло.
 
DanaДата: Среда, 24.05.2017, 09:31 | Сообщение # 79
Всегда готова помочь
Награды: 27
Репутация: 32
Сообщений: 1603
573686, Министерство обращает внимание, что подпункты а), б) и в) пункта 167.1 статьи 167 в редакции Закона 170-ІНС являются самостоятельными структурными единицами нормы и не предполагают соблюдения субъектами хозяйствования одновременно всех трех условий.К примеру:2) Если лицо в соответствии с подпунктом а) пункта 167.1 статьи 167 производит товары, выполняет работы, оказывает услуги не конечному потребителю, или если таким конечным потребителем являются физические лица-предприниматели, юридические лица, бюджетные организации и учреждения – у него все равно сохраняется право пребывания на упрощенной системе налогообложения.
http://mdsdnr.ru/index.php/novosti/1031-vnimaniyu-platelshchikov-5

Добавлено (24.05.2017, 09:31)
---------------------------------------------
ТОЛЬКО Я ВАМ ЭТО ВСЕ ПИСАЛА НА ВТОРОЙ СТРАНИЦЕ ЭТОЙ ТЕМЫ!!!!!!!!

 
elen_mamanДата: Среда, 24.05.2017, 13:12 | Сообщение # 80
Внештатный сотрудник
Награды: 27
Репутация: 41
Сообщений: 816
..опаа...т.е МОЖНО?!
но теперь же всех так напугали, что юрлица САМИ откажутся покупать у упрощенцев...
 
DanaДата: Четверг, 25.05.2017, 11:24 | Сообщение # 81
Всегда готова помочь
Награды: 27
Репутация: 32
Сообщений: 1603
Цитата elen_maman ()
..опаа...т.е МОЖНО?!
можно перепродавать только тем,кто производит сам или возит импорт сам
 
nata123Дата: Вторник, 30.05.2017, 22:59 | Сообщение # 82
Новенький
Награды: 0
Репутация: 0
Сообщений: 9
Опытные бухгалтера, а что с остатками товаров делаете при переходе со 2 группы на общую???? По факту переносите?
 
DanaДата: Среда, 31.05.2017, 10:17 | Сообщение # 83
Всегда готова помочь
Награды: 27
Репутация: 32
Сообщений: 1603
Цитата nata123 ()
остатками товаров делаете при переходе со 2 группы на общую???? По факту переносите?
по факту-инвентаризацию нужно сделать на момент перехода.
Вносить-по документам.По факту у вас может быть меньше товара или больше.
 
elen_mamanДата: Среда, 31.05.2017, 15:53 | Сообщение # 84
Внештатный сотрудник
Награды: 27
Репутация: 41
Сообщений: 816
вопрос снят)

Сообщение отредактировал elen_maman - Среда, 31.05.2017, 15:55
 
sofyaiДата: Среда, 07.06.2017, 17:01 | Сообщение # 85
Знакомый
Награды: 0
Репутация: 0
Сообщений: 29
Цитата Nikitos ()
Цитата bnn1979 ()Если ООО приобретет товар у ФЛП 2 группы, который не является производителем или импортером, то не сможет поставить эту сумму себе в расходы. Для ФЛП 2 гр ограничили виды деятельности.
ФЛП 2 группы накажут на 20 % от суммы отгрузки на ООО.
Подскажите, а где прочитать какие санкции могут постичь как ФЛП, так и ООО при "неправильной" сделке?
И тут был вопрос, ответа не нашла, как ФЛП должно подтвердить самоизготовление-самоимпортирование товара?
 
DanaДата: Среда, 07.06.2017, 18:15 | Сообщение # 86
Всегда готова помочь
Награды: 27
Репутация: 32
Сообщений: 1603
Цитата sofyai ()
самоизготовление
Наличие цеха...произв.мощностей и соотв.КВЭД.........и в деке пишется пункт 1.2 доход от реализации собств.продукции

Добавлено (07.06.2017, 18:15)
---------------------------------------------

Цитата sofyai ()
самоимпортирование товара
Документы на продукцию предмета импорта и ГТД ,подтверждающие его растамаживание
 
dobrotenkoДата: Среда, 07.06.2017, 19:47 | Сообщение # 87
Хранитель форума
Награды: 8
Репутация: 16
Сообщений: 236
Цитата sofyai ()
Подскажите, а где прочитать какие санкции могут постичь как ФЛП, так и ООО при "неправильной" сделке?
Нарушение правил применения упрощенной системы налогообложения регулируется ст. 214, которая при этом ссылается на ст. 175, где описаны варианты нарушений. Но среди них нет описания нарушения ст. 167. Ну ничего, налоговая найдет как приписать штрафы и будут они начисляться, я так думаю, по ст. 214.
 
kanfetkaДата: Четверг, 08.06.2017, 21:56 | Сообщение # 88
Знакомый
Награды: 0
Репутация: 2
Сообщений: 32
Цитата dobrotenko ()
Цитата sofyai ()Подскажите, а где прочитать какие санкции могут постичь как ФЛП, так и ООО при "неправильной" сделке?
Нарушение правил применения упрощенной системы налогообложения регулируется ст. 214, которая при этом ссылается на ст. 175, где описаны варианты нарушений. Но среди них нет описания нарушения ст. 167. Ну ничего, налоговая найдет как приписать штрафы и будут они начисляться, я так думаю, по ст. 214.

         Исходя из положений настоящего Закона, если плательщик добровольно не отказался от применения II группы упрощенной системы налогообложения, то только по  результатам налогового контроля уполномоченными на то должностными лицами органов доходов и сборов, которым будет установлен факт несоответствия его деятельности применяемой системе налогообложения, ему может быть предложено самостоятельно подать в установленные сроки соответствующее заявление.
         И только невыполнение налогоплательщиком законных требований уполномоченных на то должностных лиц органов доходов и сборов при осуществлении ними налогового контроля, в соответствии со статьей 213 настоящего Закона, влечет за собой наложение на налогоплательщика штрафа в размере 3000 российских рублей. Те же действия, совершенные налогоплательщиком, к которому на протяжении года был применен штраф за такое нарушение, – влекут наложение штрафа в более крупном размере  - 4 500 российских рублей.
          Иных мер финансовой ответственности, в случае несвоевременного отказа плательщика II группы упрощенной системы налогообложения  от перехода на иную систему налогообложения в связи с новой редакцией статьи 167 настоящего Закона, не установлено.
          Кроме этого, действующим законодательством не предусмотрен порядок аннулирования свидетельства плательщика упрощенной системы налогообложения по решению органов доходов и сборов, за исключением случаев превышения предельного валового дохода, установленного статьями 166 – 168 настоящего Закона.
          При этом, в соответствии с новой редакцией статьи 167 настоящего Закона, плательщики налога на прибыль имеют право включать в валовые расходы согласно подпункту 72.2.13 статьи 72 Закона  расходы, связанные с приобретением товаров, работ, услуг у субъектов хозяйствования, находящихся на ІІ группе упрощенного налога в размере 100 процентов от суммы приобретения независимо от того, нарушают ли они как требования статьи 167 Закона, так и иные условия нахождения на определенной группе упрощенного налога согласно статье 175 настоящего Закона.
          Действующим законодательством не установлена солидарная ответственность плательщика за нарушения, совершенные иным плательщиком.  Следовательно, отказ в признании валовых расходов плательщика налога на прибыль органами доходов  и сборов вследствие нарушения поставщиком товаров, работ и услуг действующего законодательства является неправомерным и может быть обжалован в судебном порядке


Сообщение отредактировал kanfetka - Четверг, 08.06.2017, 21:57
 
DanaДата: Пятница, 09.06.2017, 10:21 | Сообщение # 89
Всегда готова помочь
Награды: 27
Репутация: 32
Сообщений: 1603
Цитата kanfetka ()
Следовательно, отказ в признании валовых расходов плательщика налога на прибыль органами доходов и сборов вследствие нарушения поставщиком товаров, работ и услуг действующего законодательства является неправомерным и может быть обжалован в судебном порядке
Во 1-х;будет также,как применялось в Украине по НДС.НДСник-продавец  выписывал накладные,предоставлял копию свид.НДС.Покупатель пользовался налоговым кредитом по НДС(не проверив в базе,является ли продавец НДСником на настоящий момент).А при камеральной проверке снимали налоговый кредит!ОКАЗЫВАЕТСЯ ЭТОТ ПРОДАВЕЦ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УЖЕ НДСником на данный момент.
В результате--доначисление налога+штрафы,пеня и проч.
Во 2-х;все покупатели сразу же запросили справки о продавцов о переходе на общую систему,чтобы избежать налоговых последствий.И никто уже не купит у ФЛП,который не является импортером
 
dvv22Дата: Понедельник, 12.06.2017, 08:48 | Сообщение # 90
Знакомый
Награды: 0
Репутация: 0
Сообщений: 28
Очень долго ждал, когда же, наконец, появится тот человек, который обратит внимание на отсутствие ответственности. Бухгалтера - самые осторожные люди, боятся всего, даже того, чего нет. Нет санкций на сегодня никаких за проведение сделки, как для упрощенцев, так и для общесистемщиков, И ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО! Умные, грамотные налогоплательщики  спокойно продолжают работать, не особо распространяясь другим: упрощенцы 2 группы продавать кому захотят (и наказания за это нет!!!!), а общесистемщики спокойно относить все на затраты (запрета на это нет). И не надо самостоятельно додумывать, как должен подтверждаться факт того, что плательщик является производителем или импортером - не предусмотрен механизм законодательно - этим тоже все сказано. ЗАЧЕМ ВЫ И ЗДЕСЬ САМИ СЕБЕ ПРИДУМЫВАЕТЕ СТРАШИЛКИ? САМИ ИЩЕТЕ И ПРИДУМЫВАЕТЕ НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ ШТРАФЫ И ЗАПРЕТЫ??? Да их налоговая сама пока придумать не может, потому как что придумаешь, если их нет?  ВЫ здесь должны обсуждать то, почему существующие санкции применить нельзя законодательно, а не сами себя убеждать в том, что налоговики найдут , что применить, посыпая форум сообщениями с бредовыми посылами на законодательные пункты, теша свое самолюбие, вот, мол, какой я молодец, профи. ЭТО, КАК МИНИМУМ, НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО! В ваш адрес грозно топают ножкой, пугая сказками, а ВЫ все принимаете за чистую монету. Во все времена ценились специалисты (в т.ч. бухгалтера), которые умели грамотно пользоваться пробелами в законодательстве, отстаивать свои интересы и извлекать из этого выгоду, и , соответственно, оплачивались в разы и в десятки раз больше остальных. Это и есть признак профессионализма, а не зарывать сразу голову в песок при первом же намеке на проблему. Здесь именно такой пробел - пользуйтесь, а не наводите ужас сами на себя и на других, придумывая за налоговиков несуществующие наказания!   Вы сами себя пугаете страшилками и с большим желанием верите в них. НЕ НАДО мыслить в теории о плохом! За период со вступления изменений в Закон уже огромная масса примеров подобных сделок, и еще ни одна налоговая  не применила санкций, потому как применять нечего на сегодня - ЭТО ПРАКТИКА! Ув. бухгалтера - не надо придумывать черную кошку в темной комнате! Есть нормы Закона, и не все то нельзя, что прописано Законами. И не надо пугаться страшилок налоговиков, нужно уметь сопоставлять "черное с белым" и не бояться отстаивать свои позиции, тем более законные. Не хватает собственных познаний и смелости принять решение - на многих предприятиях есть юристы - принимайте решение и вытекающую ответственность консолидированно. Иначе руководители просто зря платят деньги подобным специалистам. Форум должен Вам помогать обсуждать подобные неудобные места в законодательстве и принимать правильные решения, На практике же Вы на форуме только друг друга постоянно пугаете страшилками, которые сами себе придумываете, даже не пытаясь рассмотреть вопрос альтернативно - и это далеко не единичный случай, наоборот он массовый. И сразу же на корню рубите правильные инициативы смелых и грамотных людей, которые вам делают правильные посылы, как обойти законодательные запреты. ПРи этом, еще умудряетесь проделать адский труд по написанию цитат из законов (даже не пытаясь их проанализировать).  После этого здесь кто-то будет Вам подсказывать и наталкивать на правильные решения? Порой читаешь, и думаешь: этот комментарий пишет бухгалтер предприятия или налоговик????? Вы же, своего рода,  "адвокаты" предприятия, а не контролирующих структур.  Этот опус - минутный порыв.  УЧИТЕСЬ ОТСТАИВАТЬ СВОИ ЗАКОННЫЕ ИНТЕРЕСЫ!
 
Поиск: