ФЛП 2 группы не имеет право продавать ООО, что делать дальше
|
|
Alinius | Дата: Среда, 17.05.2017, 11:35 | Сообщение # 46 |
 Посетитель форума
Награды: 0
Репутация: 0
Сообщений: 98
| Цитата Nani (  ) Проще -достали деньги из тумбочки, пошли в магазин , купили бутылку шампанского и дружно выпили всем коллективом. А чек за покупку - выкинули в мусорное ведро. Суть конечного потребителя - приобретенная услуга\товар\продукция не участвует в хоздеятельности. Если Вы в учете покажите покупку шампанского на основании чека, рассчитаетесь с подотчетником, спишите, выпитую бутылку, хоть на расходы, хоть за счет фондов\ прибыли и т.д. - эта бутылка все равно"прошла" через вашу хозяйственную деятельность. Нани, спасибо, как всегда - все просто и доходчиво!
|
|
| |
iyulia_buh | Дата: Среда, 17.05.2017, 11:37 | Сообщение # 47 |
 Посетитель форума
Награды: 2
Репутация: 3
Сообщений: 93
| Nani, если вы достали деньги из тумбочки, то это никак не деньги предприятия, и к нему не имеют никакого отношения. С вашей точкой зрения рассмотрите вопрос командировочных расходов. Например поехал директор в командировку, снял гостиницу, для гостиницы он в любом случае будет конечным потребителем, но вы же отразите это в своем бух.учете.
Сообщение отредактировал iyulia_buh - Среда, 17.05.2017, 11:47 |
|
| |
Nani | Дата: Среда, 17.05.2017, 12:12 | Сообщение # 48 |
 Хранитель форума
Награды: 22
Репутация: 36
Сообщений: 851
| Цитата iyulia_buh (  ) Nani, если вы достали деньги из тумбочки, то это никак не деньги предприятия, и к нему не имеют никакого отношения. Вот именно - Цитата Nani (  ) Если Вы в учете покажите покупку шампанского на основании чека, рассчитаетесь с подотчетником, спишите, выпитую бутылку, хоть на расходы, хоть за счет фондов\ прибыли и т.д. - эта бутылка все равно"прошла" через вашу хозяйственную деятельность. На этом можете забыть о конечном покупателе.
Добавлено (17.05.2017, 12:12) ---------------------------------------------
Цитата iyulia_buh (  ) Например поехал директор в командировку, снял гостиницу, для гостиницы он в любом случае будет конечным потребителем, но вы же отразите это в своем бух.учете. Если Ваш директор в гостинице зарегистрируется как физлицо с улицы Пупкин Иван Иванович, то - да, для гостиницы он конечный покупатель и в документах будет физлицо, не зависимо для чего он использует эту командировку . Но если Ваше предприятие закажет бронь на гостиничный номер для Пупкина Ивана Ивановича, то документы выпишут на предприятие ООО Ромашка и конечным покупателем эта Ромашка уже не будет. Она не будет в любом случае, когда Пупкин попросит выписать документы на предприятие. Уже разбирали этот момент: У гостиницы в Реестре к прибыли в части первой будет: 1.Конечный потребитель (все физлица за период) - 10 000,00 2. ООО Ромашка (если документы выпишут на предприятие) - 5 000,00 Итого: 15 000,00
Приведу еще один пример: предприятия, осуществляющие реализацию подакцизных товаров имеют право иметь "на руках" только одну лицензию: 1. розничная торговля конечному покупателю 2. оптовая торговля
Случай из сегодняшней жизни: ООО пришло к предприятию 1 ( розничная торговля конечному покупателю) и купило по чеку товар. Затем поставило себе на приход как от предприятия на основании чека и оформило Авансовый отчет. В Реестре соответственно отражено предприятие с лицензией 1 ( розничная торговля конечному покупателю).
А дальше начинается самое интересное: 1. звонки из МДС 2. звонки из налоговой 3. встречные проверки и т.д.
...и плюс к этому мои объяснения всем по поводу того, что тот, кто все это оприходовал на основании чека и отразил в Реестре - не совсем дружит с законодательство и т.д.. ... минус мои нервы и расходы у этого контрагента.
Сообщение отредактировал Nani - Среда, 17.05.2017, 12:39 |
|
| |
iyulia_buh | Дата: Среда, 17.05.2017, 13:04 | Сообщение # 49 |
 Посетитель форума
Награды: 2
Репутация: 3
Сообщений: 93
| Nani, по вашей логике авансовых отчетов совсем не должно быть) а налоговая просто пользуется дырой в законодательстве.
|
|
| |
Nani | Дата: Среда, 17.05.2017, 13:26 | Сообщение # 50 |
 Хранитель форума
Награды: 22
Репутация: 36
Сообщений: 851
| Цитата iyulia_buh (  ) Nani, по вашей логике авансовых отчетов совсем не должно быть) а налоговая просто пользуется дырой в законодательстве. По моей логике - авансовый должен быть, если предприятию это надо. Только в зависимости от того, как оформлены документы у продавца - покупатель может быть конечником или нет. И дыры в законодательстве никакой нет - есть четкое определение термина конечный покупатель. К нему привязываются другие законодательные акты с четко прослеживаемой логикой. Дыра есть у некоторых, но в другом.
|
|
| |
iyulia_buh | Дата: Среда, 17.05.2017, 13:30 | Сообщение # 51 |
 Посетитель форума
Награды: 2
Репутация: 3
Сообщений: 93
| Вы наверное не сталкивались с загран. командировками, с непланируемыми командировками, когда реально не знаешь насколько поехал где будешь спать, когда покупать билет назад. Для этого и существуют авансовые отчеты, прописано в законе, что на основании чека вы можете формировать свои расходы.
|
|
| |
Nani | Дата: Среда, 17.05.2017, 13:33 | Сообщение # 52 |
 Хранитель форума
Награды: 22
Репутация: 36
Сообщений: 851
| Цитата iyulia_buh (  ) Вы наверное не сталкивались с загран. командировками, с непланируемыми командировками, когда реально не знаешь насколько поехал где будешь спать, когда покупать билет назад. Для этого и существуют авансовые отчеты, прописано в законе, что на основании чека вы можете формировать свои расходы. Насмешили...)))) Прочтите еще раз о чем изначально шла речь - продажа конечному потребителю\физлицу. А Вы сейчас рассуждаете как покупатель.
|
|
| |
iyulia_buh | Дата: Среда, 17.05.2017, 13:47 | Сообщение # 53 |
 Посетитель форума
Награды: 2
Репутация: 3
Сообщений: 93
| ну отсюда и вытекает продажа, продавец никогда не будет уверен на 100 процентов что продал весь свой товар только физ.лицу. если только не появится четкая формулировка в законах о том, что на расходы можно брать только товар или услуги подтвержденные накладной или актом.
|
|
| |
Nani | Дата: Среда, 17.05.2017, 14:10 | Сообщение # 54 |
 Хранитель форума
Награды: 22
Репутация: 36
Сообщений: 851
| Цитата iyulia_buh (  ) ну отсюда и вытекает продажа, продавец никогда не будет уверен на 100 процентов что продал весь свой товар только физ.лицу. если только не появится четкая формулировка в законах о том, что на расходы можно брать только товар или услуги подтвержденные накладной или актом. Отсюда вытекает одно - правильно оформленные документы у продавца Если у продавца, который имеет право продавать товар только конечнику, хватит ума выписать документы покупателю со всеми реквизитами покупателя (ООО, ФЛП и т.д.), то кто ему доктор? Продавец конечному потребителю, при правильно выписанных документах (безликих), не несет вообще никакой ответственности за то, куда дел товар его покупатель. Согласно законодательства, продавец не обязан допрашивать с пристрастием покупателя по этому поводу. Это не продавца проблема, а покупателя - брать или не брать на расходы. Продавцу его проблемы - как соловью репка. Продал - доход - заплатил налоги. ВСЕ!
|
|
| |
elen_maman | Дата: Четверг, 18.05.2017, 15:50 | Сообщение # 55 |
 Внештатный сотрудник
Награды: 27
Репутация: 41
Сообщений: 816
| гм...перечитала все еще раз...и начинаю склоняться к мысли, что конечный потребитель - это не только гражданин-физлицо..а даже и предприятие, которое приобрело товар и является последним в цепочке его приобретения и использует в своей хоз.деятельности ...т.е. там ему (товару) и конец!... перечитала в интернете массу определений конечного потребителя...неоднозначно все...нет четкого понятия... может и правда не спешить уходить с упрощенки на ОСН?
|
|
| |
iyulia_buh | Дата: Четверг, 18.05.2017, 15:53 | Сообщение # 56 |
 Посетитель форума
Награды: 2
Репутация: 3
Сообщений: 93
| elen_maman, как меня консультировали в налоговой торговать на второй группе с предприятиями нельзя, услуги-работы проводить можно. я лично отказалась от торговли, оставила только услуги.
|
|
| |
elen_maman | Дата: Четверг, 18.05.2017, 15:56 | Сообщение # 57 |
 Внештатный сотрудник
Награды: 27
Репутация: 41
Сообщений: 816
| ...мдя...может ваще в налоговую запрос дать - чтобы дали определение конечного потребителя взагали?
|
|
| |
Nani | Дата: Четверг, 18.05.2017, 16:17 | Сообщение # 58 |
 Хранитель форума
Награды: 22
Репутация: 36
Сообщений: 851
| Цитата elen_maman (  ) ...мдя...может ваще в налоговую запрос дать - чтобы дали определение конечного потребителя взагали Может самим начать с ХК Украины?))))... Мда.. было бы смешно, если бы не было так печально.
Сообщение отредактировал Nani - Четверг, 18.05.2017, 16:18 |
|
| |
iyulia_buh | Дата: Четверг, 18.05.2017, 16:18 | Сообщение # 59 |
 Посетитель форума
Награды: 2
Репутация: 3
Сообщений: 93
| elen_maman, в днр нигде не прописан конечный потребитель, есть только "потребитель" в законе о защите прав потребителей.
|
|
| |
elen_maman | Дата: Четверг, 18.05.2017, 16:19 | Сообщение # 60 |
 Внештатный сотрудник
Награды: 27
Репутация: 41
Сообщений: 816
| Цитата Nani (  ) Может самим начать с ХК Украины?)))) а там есть?! ...спасибо за направление мысли! ))) вобщем значит не судьба на упрощенке ...да...
|
|
| |