[ Новые сообщения · Рейтинг участников · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: oooppdzva, katusha  
Форум » Консалтинг » Консалтинг вопросы » Возвратная финансовая помощь
Возвратная финансовая помощь
n@t@Дата: Понедельник, 15.08.2016, 16:41 | Сообщение # 46
Бывалый
Награды: 0
Репутация: 0
Сообщений: 48
Добрый день! На р/счету осталось немного гривен, сняла из в кассу. В банке сказали, что можно их выдать как фин помощь, а потом возвратить ее рублями в кассу. Кто-то делал так? Или лучше в обменке их поменять сразу?
 
NaniДата: Понедельник, 15.08.2016, 17:32 | Сообщение # 47
Хранитель форума
Награды: 22
Репутация: 36
Сообщений: 851
Цитата n@t@ ()
Добрый день! На р/счету осталось немного гривен, сняла из в кассу. В банке сказали, что можно их выдать как фин помощь, а потом возвратить ее рублями в кассу. Кто-то делал так? Или лучше в обменке их поменять сразу?
Т.к. валюта расчета у нас российский рубль, в договоре оговорите курс возврата рубля к гривне - на дату погашения.
 
Galina2015Дата: Четверг, 18.08.2016, 09:58 | Сообщение # 48
Знакомый
Награды: 0
Репутация: 0
Сообщений: 38
добрый день) если предприятие дает ВФМ сотруднику, как это все отражается в налоговом учете: подоходный, есв, прибыль?
 
kanfetkaДата: Среда, 24.08.2016, 21:38 | Сообщение # 49
Знакомый
Награды: 0
Репутация: 2
Сообщений: 32
Nani, благодарю вас профессиональные ответы
 
NikitosДата: Вторник, 13.12.2016, 14:04 | Сообщение # 50
Надзиратель форума
Награды: 0
Репутация: 2
Сообщений: 446
Девочки подскажите пожалуйста , как правильно оформить в РКО  частичный  возврат возвратной финансовой помощи  ?????
- возврат возвратной финансовой ?  или
- частичный возврат возвратной финансовой ?
 
elen_mamanДата: Вторник, 13.12.2016, 15:09 | Сообщение # 51
Внештатный сотрудник
Награды: 27
Репутация: 41
Сообщений: 816
Я пишу "возврат финансовой помощи учредителю по договору №.. от..", не акцентируя на частичном...вот сколько раз пишу РКО, столько раз и пишу возврат ..потом просто на обороте договора пишу номера расходных по датам и суммы, пока полностью не закрою договор. 
Можно и так и писать и так, не будет ошибкой.
 
malinka-mДата: Вторник, 24.01.2017, 12:47 | Сообщение # 52
Новенький
Награды: 0
Репутация: 0
Сообщений: 6
Добрый день! Чем плох счет 685 по сравнению со счетом 505 (или 60) для учета возвратной финансовой помощи (ВФП) от физического лица? То что 685-это счет расчетов?
И еще один вопрос: Применяется ли ограничение в 50 000,00 руб к операции по погашению возвратной финансовой помощи через кассу предприятия. Позиция налоговой: погашение возвратной финансовой помощи через кассу предприятия НЕ ОТНОСИТСЯ К РАСЧЕТАМ, поэтому ограничение не применяется.
По Порядку установления лимита, раздел 4, п.2. "Предприятия(предприниматели) имеют право осуществлять расчеты наличными денежными средствами между собой...в пределах граничной суммы...50 000,00рублей..."; в п.3."Ограничения на суммы наличных расчетов... не распространяются на: а) расчеты предприятий(предпринимателей с физическими лицами, в том числе использование наличных денежных средств, выданных на командировочные расходы..."
Если ограничение в 50 000,00 НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на погашение ВФП, то Почему? Объясните мне пожалуйста.
 
NikitosДата: Вторник, 24.01.2017, 13:14 | Сообщение # 53
Надзиратель форума
Награды: 0
Репутация: 2
Сообщений: 446
Цитата malinka-m ()
Чем плох счет 685 по сравнению со счетом 505 (или 60) для учета возвратной финансовой помощи (ВФП) от физического лица? То что 685-это счет расчетов?
Ничем не плох, я учитываю ВФП на сч.685.
Цитата malinka-m ()
Если ограничение в 50 000,00 НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на погашение ВФП, то Почему? Объясните мне пожалуйста.
Вы же сами ответили на свой вопрос 
Цитата malinka-m ()
Ограничения на суммы наличных расчетов... не распространяются на: а) расчеты предприятий(предпринимателей с физическими лицами,
 
malinka-mДата: Вторник, 24.01.2017, 15:03 | Сообщение # 54
Новенький
Награды: 0
Репутация: 0
Сообщений: 6
Цитата Nikitos ()
Ограничения на суммы наличных расчетов... не распространяются на: а) расчеты предприятий(предпринимателей с физическими лицами,

Спасибо.

Добавлено (24.01.2017, 15:03)
---------------------------------------------
И еще один вопросик.
в законе о налоговой системе:
71.1. В состав валовых доходов включается:
71.1.7. возвратная финансовая помощь, не возвращенная в течение 12 месяцев с момента ее получения
Когда заканчивается срок в 12 месяцев? Договор ВФП заключен 19.02.2016г., дата возврата 31.01.2017г. Можно ли внести изменения в существующий договор и поставить дату возврата 17.02.2017 и вернуть ВФП 17.02.2017, чтобы не попасть под ДОХОДЫ?

 
NikitosДата: Вторник, 24.01.2017, 15:09 | Сообщение # 55
Надзиратель форума
Награды: 0
Репутация: 2
Сообщений: 446
Цитата malinka-m ()
Договор ВФП заключен 19.02.2016г., дата возврата 31.01.2017г. Можно ли внести изменения в существующий договор и поставить дату возврата 17.02.2017 и вернуть ВФП 17.02.2017, чтобы не попасть под ДОХОДЫ?
Если Вы его не носили в банк , то конечно поменяйте , Вы его заключаете на год, а вернуть ВФП вы можете в любой день , это не надо оговаривать в договоре. Просто если вы внесли ВФП до 18.02.17 - не попадаете под доход , если позже - попадаете.
 
NaniДата: Вторник, 24.01.2017, 15:49 | Сообщение # 56
Хранитель форума
Награды: 22
Репутация: 36
Сообщений: 851
Цитата malinka-m ()
Чем плох счет 685 по сравнению со счетом 505 (или 60) для учета возвратной финансовой помощи (ВФП) от физического лица?
Плох тем, что есть Методологическая инструкция по применению плана бухгалтерских счетов и правила составления финансовой отчетности.
Цитата Nikitos ()
Вы его заключаете на год, а вернуть ВФП вы можете в любой день , это не надо оговаривать в договоре.
Это обязательно надо оговаривать в Договоре - право на досрочное погашение.
Цитата Nikitos ()
Просто если вы внесли ВФП до 18.02.17 - не попадаете под доход , если позже - попадаете.
В доход не попадает сумма, возвращенная по сроку действия договора либо возвращенная досрочно, но не более чем 12 месяцев с даты подписания.  Вы можете договор заключить на 2,3,...10 лет, но через 12 месяцев должны будете включить в доход. Если Договор на 6 месяцев, то  - 6 месяцев и 1 день просрочки,  уже попадает в доход.

Сообщение отредактировал Nani - Вторник, 24.01.2017, 15:50
 
NikitosДата: Вторник, 24.01.2017, 16:23 | Сообщение # 57
Надзиратель форума
Награды: 0
Репутация: 2
Сообщений: 446
Цитата Nani ()
Вы его заключаете на год, а вернуть ВФП вы можете в любой день , это не надо оговаривать в договоре.Это обязательно надо оговаривать в Договоре - право на досрочное погашение.
Цитата Nikitos ()
Я имела в виду что не обязательно в договоре оговаривать конкретную дату досрочного погашения , как описывала  malinka-m,
А погашать частями ВФП можно в любое время в течении года.

Добавлено (24.01.2017, 16:23)
---------------------------------------------
Цитата Nani ()
Плох тем, что есть Методологическая инструкция по применению плана бухгалтерских счетов и правила составления финансовой отчетности.

Абсолютно ничем не плох.

В конфигурации «Бухгалтерия для Украины» получение финансовой помощи и возврат финансовой помощи оформляется документами «Платежное поручение входящее» и «Платежное поручение исходящее». Для взаиморасчетов применятся счета 3771 и 6851. Рассмотрим пример.
Рисунок 1. Проводки, сформированные документами «Платежное поручение входящее» Предприятие перечислило юрлицу возврат финансовой помощи в размере 40 000 грн 
Оформляем документ «Платежное поручение исходящее» с выбором формы «Прочее списание безналичных денежных средств». Документ заполняется аналогично предыдущему. Проводка, сформированная документом, представлена на Рис.2.
 
Рисунок 2. Проводка, сформированная документом «Платежное поручение исходящее» 
Все рекомендации по учету  ВФП   - сч 6851

Сообщение отредактировал Nikitos - Вторник, 24.01.2017, 16:28
 
NaniДата: Вторник, 24.01.2017, 16:32 | Сообщение # 58
Хранитель форума
Награды: 22
Репутация: 36
Сообщений: 851
Цитата Nikitos ()
Я имела в виду
Вы людей консультируете, поэтому лучше выражаться конкретно и точно, что бы не вводить в заблуждение.

Добавлено (24.01.2017, 16:32)
---------------------------------------------
Цитата Nikitos ()
Абсолютно ничем не плох.В конфигурации «Бухгалтерия для Украины» получение финансовой помощи и возврат финансовой помощи оформляется документами «Платежное поручение входящее» и «Платежное поручение исходящее». Для взаиморасчетов применятся счета 3771 и 6851. Рассмотрим пример.
Вы еще сошлитесь на инструкцию по использованию ПО Акцент, Парус, ВИРС и т.д. Там тоже свои варианты использования - как разработчику "на душу лягло".

Инструкция о применении Плана счетов бухгалтерского учета активов, капитала, обязательств и хозяйственных операций предприятий и организаций.

Изучайте.

На субсчете 685 «Расчеты с прочими кредиторами» ведется учет операций, не предусмотренных для учета на других субсчетах счета 68 «Расчеты по прочим операциям», а именно: с различными организациями по операциям некоммерческого характера (учебными и научно-исследовательскими заведениями и т. п.); по другим операциям.

Сообщение отредактировал Nani - Вторник, 24.01.2017, 16:34
 
NikitosДата: Вторник, 24.01.2017, 16:47 | Сообщение # 59
Надзиратель форума
Награды: 0
Репутация: 2
Сообщений: 446
Цитата Nani ()
Изучайте.

Я изучаю и Вам рекомендую !!!!!!!!!!!!!!!

Краткосрочный заем (на срок до 12 месяцев) следует отражать на субсчете 685 «Расчеты с прочими кредиторами». Применять этот субсчет рекомендует и Минфин (см. письмо Минфина от 29.12.2008 г. № 31-34000-20-16/45983).
   
   Долгосрочный заем следует учитывать на счете 55 «Прочие долгосрочные обязательства» или субсчете 505 «Прочие долгосрочные займы в национальной валюте» / субсчете 506 «Прочие долгосрочные зай­мы в иностранной валюте». При этом долгосрочный заем (или его часть), по которому до его возврата остается меньше 12 месяцев, как правило, перебрасывают с долгосрочных в текущие обязательства — используя субсчет 611 «Текущая задолженность по долгосрочным обязательствам в национальной валюте» или субсчет 612 «Текущая задолженность по долгосрочным обязательствам в иностранной валюте».
 
АняДата: Вторник, 24.01.2017, 22:11 | Сообщение # 60
Знакомый
Награды: 1
Репутация: 0
Сообщений: 33
Nikitos, Nani,

Не спорьте. Вы каждая по своему правы с ссылкой на документы. Только  и налоговая (украинская) и банки зачастую "клали" на рекомендации Минфина когда проверяли финансовую и бухгалтерскую отчетность. И бились в истерике когда на сч. 685 в расшифровках видели займы, особенно когда рассчитывали  операционный цикл предприятия. А он у каждого разный. По сч.505 - если операционный цикл предприятия месяц, то для него год уже долгосрочное обязательство. Не думаю, что сегодня много предприятий,которые в состоянии заморозить средства на год и растянуть операционный цикл на это время. Так что, купил - продал-получил деньги - все в течение одного месяца = цикл закончился. Все, что свыше месяца уже долгосрочное, а не текущее\краткосрочное  обязательство для этого предприятия. И это уже не сч.685. Не все так просто, как кажется.  Но это уже "высокие отношения" с учетом.  biggrin  Нашим органам до них еще далеко. Они все "проглотят".

Nikitos,  не всегда то, что написано и рекомендовано ,применимо буквально на практике на любом предприятии. А 1С в пример приводить вообще не стоит. Там столько боков  в стандартных настройках по проводкам, facepalm  мама не горюй.

Цитата Nikitos ()
Я изучаю и Вам рекомендую !!!!!!!!!!!!!!!

Вы пока только читаете. А Нани  этот документ действительно уже изучила.

Сообщение отредактировал Аня - Вторник, 24.01.2017, 22:12
 
Форум » Консалтинг » Консалтинг вопросы » Возвратная финансовая помощь
Поиск: